100 Bullets - 01 First Shot, Last Call

[Jofo]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Originally posted by spondaman:
Om nog even terug te komen op de eerste TpB :
In het extra verhaal achterin deze bundel zit een stuk waarin een 'donkere man' door de politie wordt binnen gebracht.
Hij roept : 'Ronald Reagan knows the tru...' en 'We're everywhere! Watch the Wood Choppers!'
Probeert hij 'truth' te zeggen of bedoelt hij wat anders ?
En wat zijn de 'wood choppers' ?
<HR></BLOCKQUOTE>

Hij zou natuurlijk kunnen roepen: 'Ronald Reagan knows the Trust' waarmee misschien bedoelt kan worden dat de Amerikaanse overheid er ook mee te maken heeft. Of, maar misschien ga ik nu te ver, was Reagan idd achter de waarheid/Trust gekomen en werd er daarom een aanslag gepleed op hem in 1980!

Even over die 'wood choppers' dit vond ik hierover op internet:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Ergens van internet: Ronald Reagan was often photographed chopping wood, while Jimmy Carter presented himself as a humble peanut farmer from Georgia. In the Australian context, however, leaders such as John, Kim and Pauline choose to not only present themselves as "humble farmers" and "wood choppers" to the viewing public, but also use inclusive techniques to pretend that they are ordinary Australians. <HR></BLOCKQUOTE>

Dat zou dus kunnen betekenen dat de Amerikaanse overheid er wel wat mee te maken zou hebben. Ik weet ook niet of dit al in latere nummers (na de 2e TPB) duidelijk wordt maar zou een aanwijzing kunnen zijn.

Joost

------------------
Now look at them Jofo's that's the way you do it
You play the guitar on the MTV
Money for Nothing | dIRE sTRAITS

[spondaman]

Mhh wood choppers betekent dus eigenlijk :
belangrijke mensen op hoge plaatsen die zich voordoen als normale mensen.
Dan denk ik meteen aan infiltranten.
Misschien is Dizzy wel zo'n wood chopper dan...

------------------
Zo werd ik gisteravond nog gecorrigeerd door mijn tante nadat ik gezegd had dat mijn vader geen gevoel voor humor had. "Ze bedoelt vast een ander gevoel voor humor".
Manga's tante | Spam city

[This message has been edited by spondaman (edited September 12, 2001).]

[Oh!]

De arrestant die in het 100 Bullets verhaal uit Vertigo's Winter Edge #3 helemaal flipt, stelde me bij het maken van deze topic al voor een raadsel. Al was het alleen al omdat mevrouw Bugg hem blijkbaar kent, of althans die indruk wekt.

Maar na de opmerkingen van Tim en Joost wordt duidelijk dat er meer achter zit. Ik had zelf namelijk nog niet door dat dit personage met de woorden "Ronald Reagan knows the tru--" ook best 'the trust' kan bedoelen. Jammer dat het geen audio-comic is, want er is verschil in uitspraak tussen 'truth' en 'trust.'

Wat zou de implicatie van deze sc?ne zijn? Dat Ronald Reagan op de hoogte was van Graves' praktijken? Dat hij deel uitmaakte van de organisatie waar Megan voor werkt? Interessant, interessant.

Het is inmiddels wel duidelijk dat in 100 Bullets niets toevallig gebeurt.

------------------
Terrorisme is voor mietjes.
warrenellis | badwriter

[2D]

Ik heb gister de eerste tbp van 100 bullets lezen. Allereerst wil ik wat zeggen over de tekenstijl. In het begin kon die me niet boeien. Maar na een tijdje dan raak je er aan gewend en eigenlijk passen de tekeningen van Eduardo Risso wel bij het verhaal. Heel sfeervol.

Het verhaal is bedriegelijk simpel, maar hoe langer je er over nadenkt hoe groter het complot wordt. Allereerst kwam er bij mij de vraag op, waarom gaat agent Graves naar deze mensen? Waar kent hij ze van? Heeft hij misschien als agent de zaken van de moord op de familie van Dizzy en Lee behandeld? Maar heeft hij de daders niet kunnen berechtigen en heeft zich nu boven de wet verheven. Misschien had agent Graves wel bewijs gevonden dat de 2 agenten Dizzy's familie hadden vermoord, maar werd alles in de doofpot gestoken om een schandaal te voorkomen.

Dat bracht me ook bij mijn 2e vraag, waarom doet agent Graves dit? Hij is een machtig man met veel connecties, maar als hij echt zoveel connecties heeft. Waarom laat hij dan "normale" burger het vieze werk opknappen. Wil hij echt gewoon gerechtigheid of recruteerd hij deze mensen om een oorlog met Megan te voeren.

Dat brengt me ook bij mijn volgende punt. Megan. Agent graves en Megan kennen elkaar blijkelijk al. Megan lijkt een normale zakenvrouw, maar volgens mij is zij veel meer. Misschien is er in opdracht van Megan Dizzy's familie vermoord en Lee er ingeluisd. Maar waarom? Lee is overduidelijk gebruikt door agent Graves. Om megan te vermoorden. Misschien is meggan een grote maffia baas of een andere grote baas in iets illigaals en heeft agent Graves in zijn vroegere loopbaan nooit kunnen bewijzen dat Megan geen normale zakenvrouw is. Zat agent Graves dicht bij de waarheid van Megan en dat Megan hem toen probeerde te vermoorden. Wat mislukt is.

veel speculaties, en dit was het voor nu. Ik ga nu beginnen aan de 2e tbp van 100 bullets.

------------------
terrorisme is voor mietjes.
Warren Ellis|Bad Writer

[Oh!]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Originally posted by 2D:
Wil hij echt gewoon gerechtigheid of rekruteert hij deze mensen om een oorlog met Megan te voeren? <HR></BLOCKQUOTE>

Als je de tweede TPB niet hebt gelezen, vind ik het zeer knap dat je hieraan denkt! Je zit namelijk dicht bij de waarheid.

Het tekenwerk van Risso... ik moest eerst ook wennen, maar inmiddels heb ik door dat deze man een geweldenaar is. Wat een stijl! En de inkleuring wordt met ingang van TPB 3 alleen nog maar mooier.

Even tussendoor: ik denk dat ik de discussietopic over de tweede TPB na de Stripdagen open. Iedereen die de bundel nog niet heeft, kan in Den Bosch op zoek, waarna de discussie kan losbarsten.

------------------
Terrorisme is voor mietjes.
warrenellis | badwriter

[2D]

Ik dacht daaraan plotseling toen iemand in deze topic noemde dat agent Graves misschien Lee en Dizzy aan het testen was. Ook leek het me dat agent Graves iets terug wil voor "zijn daad". Het stukje dat met Agent Graves leeft nog" bevestigde mijn vermoeden. Megan wilde blijkbaar van agent Graves af, dus leek het me logisch dat Graves iets terug wil doen door de organisatie van Megan, als die er is, neer te halen. Maar dat lukt hem nooit alleen en heeft hij dus hulp nodig. De sterkere blijven leven en zijn hem iets verschuldigd. Dizzy. De zwakkere heeft er op uit gestuurd om Megan te testen en een boodschap over te brengen. Lee. De zwakkere sterven, terwijl de sterkeren hem in het schuld staan.

------------------
terrorisme is voor mietjes.
Warren Ellis|Bad Writer

[Oh!]

Iets dat me dwars zit: de term 'wood choppers' en de interpretatie die Tim en Joost eraan geven. Ik heb het stukje op Internet gevonden, maar ik kan er niet uit opmaken dat wood choppers een soort infiltranten zijn; hooggeplaatsten die zich voordoen als de gewone man.

De quote die Joost aanhaalt, gaat over pr van Australische leiders: zij presenteren zich graag als een gewoon burger.

De hele sc?ne uit Vertigo's Winter Edge blijft lastig te begrijpen, dat is zeker.

------------------
Terrorisme is voor mietjes.
warrenellis | badwriter

[spondaman]

Ik heb het stukje nog steeds niet kunnen vinden, dus een link is welkom.
Ik weet niet hoe symbolisch het stukje is of dat het gewoon moet worden opgevat worden zoals het er staat.

spoiler
Ik dacht eerst bij wood choppers aan de indianen van het eiland Croatoan / Hatteras.
Maar na dat stukje van Joost dacht ik dat het iets anders was. Omdat Dizzy waarschijnlijk ook een minuteman is en dus eigenlijk een gewone burger met een ongewone en vooral onbekende achtergrond. Dus is zij iemand die zich anders voordat dan dat zij is, ook al weet ze dat zelf niet.
De naam Reagan staat misschien ook voor iets. Reagan was een acteur, iemand die een personage speelt. Dus zich ook voordat als iemand anders.

Voor het zelfde geld zit ik nu in een geheel verkeerde hoek te denken, maar het klinkt wel logisch vind ik. Het is maar even afwachten dus wat Azzarello nou precies bedoelt.

------------------
Zo werd ik gisteravond nog gecorrigeerd door mijn tante nadat ik gezegd had dat mijn vader geen gevoel voor humor had. "Ze bedoelt vast een ander gevoel voor humor".
Manga's tante | Spam city

[Oh!]

De tekst over Reagan is onder meer te vinden op de site http://www.immi.se/intercultural/nr4/zheng.htm

Zojuist heb ik nog iets anders nagekeken. De vraag was namelijk nog altijd of Lee in de gevangenis heeft gezeten. Het verhaal suggereert het, maar expliciet wordt dat nooit gemaakt. Op verschillende sites zie ik echter dat bezit van kinderporno bijna altijd leidt tot een gevangenisstraf. Kunnen we er gewoon van uitgaan dat Lee heeft moeten brommen?

Dat zou de link zijn tussen hem en Dizzy, in First Shot, Last Call de personen die door Graves worden benaderd.

------------------
Terrorisme is voor mietjes.
warrenellis | badwriter

[spondaman]

Hmm dat zou veel kunnen verklaren ja.
In de 2de WO werden ook al proeven uitgehaald met gevangenen.
Dus waarom nu niet.
Waar kan je nou beter geheime dingen doen dan in een gevangenis ?!
Bijna niemand geeft om die mensen en je bent afgesloten van de buitenwereld.

Trouwens op de fan site over 100 bullets die ik eerder al noemde staat ook gewoon dat Lee heeft gebromd. Alhoewel dat niet helemaal duidelijk is heeft de maker van die site dat ook maar aangenomen.

------------------
Zo werd ik gisteravond nog gecorrigeerd door mijn tante nadat ik gezegd had dat mijn vader geen gevoel voor humor had. "Ze bedoelt vast een ander gevoel voor humor".
Manga's tante | Spam city